En este segundo blog, es la segunda parte de la entrevista, donde se profundizará el tema de las universidades indígenas, en este caso el sueño de proyecto de crear una universidad intercultural indígena del pueblo Pasto, que lleva más de 5 años de estudio, y sin dar a conocer un texto a las comunidades y sus cabildantes indígenas.
Nota: Esperando que las reacciones por las acusaciones hacia el señor aquí nombrado, no pasen más allá de un mal humorado día, por parte de él y sus fans, agradecemos ser parte de nuestros lectores.
La Universidad Intercultural Indígena de los Pastos
Por ejemplo Martin Tengana viene planteando lo de la universidad propia intercultural, pero él también tiene un enfoque desde lo occidental, las materias, las carreras, y la educación propia en los pueblos indígenas, no ha estado bien estudiada en el aula, entonces, porque no lo planteamos, como la universidad itinerante, por ejemplo, si hay minga, ahí se está haciendo universidad, si hay fiesta, entonces ahí se está haciendo universidad, si hay fogón, ahí se está haciendo universidad, si hay telar, ahí se está haciendo universidad, si hay shagra, también se está haciendo universidad, ahí están todas las materias; por decir, si hay el ritual, también se está haciendo universidad, imagínese, chumarse, y con la cantidad de ritos, en que universidad le hacen cerrar los ojos, y al cerrar los ojos mirar la luz astral, nadie, pero uno ve que el ritual es el estado más primordial, o trascendental, es el laboratorio de alta tecnología, como dicen tecnología de punta, y ahora como hay muchos rituales, el ritual de la coca, el ritual del yagé, hay como unos 10 rituales, que son como los escenarios más de trascendencia, de los pueblos originarios, a través de la clarificación con las plantas, entonces si hay esos escenarios, ahí está la universidad indígena.
Entonces eso de la espiritualidad, es solo en la misma comunidad, porque uno en el campus universitario, se olvida de su espiritualidad, mientras que estando en la comunidad uno interactúa con esos espíritus, por ejemplo, recomiendan muchísimo, vencer el miedo, yo hasta ahora no he podido vencer el miedo, volver a hacer esa recapitulación de nuestros antepasados, esa recapitulación de ir a amanecer en las cuevas del territorio, tocaría ir por ejemplo, por decir, subir a estas horas (5:00 pm), subir al volcán de Cumbal, y allá en las cuevas, internarse y ahí es donde entra a recapitular, allá solo, es como para machos, y la educación grande de los mayores de la trascendencia ha sido esa, o irse a bañar al río Rumichaca a las 12:00 de la noche, porque la gente no quiere ni entrar ni de día, les da miedo, peor entrar a la medianoche, pero los mayores lo hacían, y ahí es donde han podido fácilmente, trascender y tener una relación espiritual, hacer una comunicación espiritual, y por eso para ellos no era nada invisibilizar, caminar en la energía, transportarse, con la mente, hacer cualquier cosa (telequinesia, telepatía), claro que visto por los occidentales, entonces lo llaman fantasía, trance, diabólico, hechicería, brujería, pero resulta que son escenarios, y terapias, de alto conocimiento, entonces ahí están los escenarios de la universidad propia, allí sí se llama de conocimiento superior, claro, imagínese transportarse de un lado al otro, o comunicarse a través de las guamucas, igual a como se comunica hoy en día con el celular, mover muchísimo peso sin tener maquinaria, sin ser ingenieros, eso es conocimiento superior, teniendo el chutun en la casa, y tenían plata, ganado, tenían cultivos, tener cuyes, tener papas, sin fumigar, sin abonar, solo con tener un espíritu guardián en la casa.
Entonces, cómo entender el conocimiento superior, y el conocimiento superior occidental de la academia, cuando existían los que se convertían en animales, para poder transportarse, poder entender el trance, de humano a animal, los mayores antiguos como que parece que en el estado evolutivo en el tema del origen, cuando nuestros mayores hablan de que nuestros ancestros tenían cola, y le hacían un hueco en la silla o en el banco, lo que uno lee la autonomía, el origen de aquí, entonces el otro cuento de Adán y Eva es mentira, porque no concuerda, entonces somos producto de un territorio, somos producto de un proceso evolutivo del hombre, lo testimoniado, los machines son un ejemplo valiosísimo del testimonio, lo de conocimiento superior.
Por ejemplo, ahorita, en 1530 llegan por primera vez los españoles aquí, y cuando llegan ellos, pues los machines ya están, y era un producto de miles de años, que lo habían hecho nuestros mayores, cuando llegaron los españoles, nuestros mayores hace tiempo habían podido cuadrar la circunferencia, raíz cuadrada, y cuando llegan los españoles, ya tiempos ellos habían sabido que el sol era el centro de la galaxia (Nota, el centro de la galaxia no es el sol, es un agujero negro), mientras que en 1570 (1608-1612 fue cuando Galileo estaba haciendo sus descubrimientos) Galileo Galilei apenas lo decía en Italia y contradecía a la iglesia, ese es conocimiento superior milenario y cósmico, de miles de años y nuestros mayores ya lo habían logrado saber, ya sabían la redondez de la tierra, ya sabían que los planetas giraban, ya sabían que existían las constelaciones y los astros, y una contabilidad matemática lograda desde el cosmos, si uno va al cucho de san Judas en la vereda Guan, ahí se encuentra la piedra de 7 aljueros y lo que han dejado dibujando los mayores, ahí están las pléyades y el cinturón de orión, por eso hay que leer muy bien el territorio, las leyes, las leyes ocultas de la naturaleza y en cualquier carrera que uno tenga en la universidad, solo sirve para poder confirmar o reafirmar unas cosas de nosotros, es bueno estudiar física y geometría, para poder dar las coordenadas únicamente con el sol, los valores, parientes solo con el sol (para las coordenadas antes lo hacían con las constelaciones, ahora se lo hace con los satélites artificiales).
Carlos Días Millena lo denomina como el Pi andino, el sol de los pastos, este es el pi andino de los andes, el nuestro no es una cosa plana, es una cosa de montañas (con topografía), es como tratar de comprender, nosotros ya hablamos de la cosmología, es parecido a la filosofía griega, entonces acá es el conocimiento del cosmos, nosotros aquí le denominamos el conocimiento fractal, y el pensamiento es redondo como la espiral, y no es lineal como el pensamiento occidental, los mil soles decimos nosotros, porque hay como mil grafías de la historia del pensamiento, y pues claro, todo a través de unos códigos astronómicos, todo a través de la ley natural, y con eso lo que nos quiere decir es que uno debería aumentar, con investigación con lo que estamos en la universidad, pero que aún el conocimiento profundo, el conocimiento cósmico está en los pueblos originarios y que la universidad debería investigar, estudiar, analizar, y desarrollar a fondo lo que es el pensamiento.
Pero eso sí, las universidades dependen del gobierno y como el gobierno no les da plata, ni siquiera para avanzar en lo que las universidades estudian e investigan, o la universidad también puede ser un intermediario, un postulante, la gente nos considera y nos consideraba como un animalito, como un canino, ni aun ellos, son más inteligentes y experimentados más que nosotros, por ejemplo los pájaros llegan a buscar el maíz, ellos no llegan a la mazorca vana, o que les salga vano, ellos siempre les resulta una mazorca de maíz, ellos no van cuando el maíz aun esta leche o lechoso, ellos llegan cuando ya está madurito, tienen un olfato, tienen un ojo, más bien uno anda tanteando por encima.
Porque hay que meterle la incógnita del raposino, nosotros hablamos ahí de lo místico, de lo mágico en palabras, la ingeniería indígena, que hicieron nuestros mayores, el agua del chorro de la loma de Kamur, para poderla subir, ahora se necesitaría un ingeniero hidrólogo, ingeniero hidráulico, ingeniero topógrafo, ingeniero geólogo, ingeniero, civil, ingeniero geotécnico, y la maquinaria misma, el teodolito, la retroexcavadora, las volquetas, etc.
Me contaba mi mamá, que en esos tiempos que la misma agua servía de nivel, entonces, que conforme iba subiendo el agua, así mismo iban arrimando tierra, o iban escarbando con cutes, o sea, la misma agua iba haciendo el camino, y eche a cargar tierra, eche a sacar adobe, meta cortaderas, meta helechos, en ingeniería los indígenas están muy adelantados, eso no es nada para lo que hicieron los incas, los mayas, aztecas, los incas hicieron un sistema de riego por debajo del desierto, la leyenda del cacique Cumbe que se volvió armadillo, pero un armadillo casi como una retroexcavadora, y que en una noche y que con el hocico iba escarbando y con la cola iba sacando la tierra, pero es porque es un ser superior, porque para llegar allá cualquiera no lo hacía.
Juan Chiles, por ejemplo, cuando se convertía en los diferentes animales, poder transmutarse en la laguna, entonces el conocimiento superior está en la naturaleza, porque uno cree que, si sube al volcán, el volcán a uno le enseña como profesor, pero si uno se adentra en él, uno aprende más, entonces ahí está la universalidad, entonces muchas personas al pensar así, nos ven mal, dicen son contrarios, (Martin Tengana).
En la naturaleza hay cerros mamas y taitas, como los que rodean a Manizales, en cada territorio hay eso, y uno se puede hacer recorridos, y llegar a hacer una lectura territorial y un indígena de acá tiene que ayudar a leer el territorio de otros lados, y por donde cruzan los vientos, donde son los equinoccios, y los solsticios, y uno dice o piensa que al estar en otra parte uno está fuera del territorio, si uno hace parte de él, y uno puede aprender también de él, yo estoy buscando la guamuca morada.
Ahí haciendo las tapias no más, encontramos un hueco como de 30 metros, entonces como no podíamos acarrear agua, porque no había, entonces me dijeron, que cabe hondo, y la misma tierra le dará el agua, y pues el barro (arcilla) está cargadito de agua, y eso era con el zapato no más que se sacaba el agua, y era para las tapias, y metimos a Jairo (hermano de taita Efrén, 7 años de edad aprox) y todos esperando los tesoros, entonces un señor Chuquizan, dijo que la tumba había sido de una persona que cumplía una condena, o era un maleante, entonces lo sepultaron bien adentro y boca abajo, entonces ahí se sabía que nuestros ancestros, para proteger, si era una enfermedad ellos lo enterraban muy adentro, para que jamás volviera, y ellos sabían que estando bien adentro, para que no saliera, o si era alguno que mató o alguno que era ladrón, entonces querían que nunca salga de ahí la semilla, y eso fue la única conclusión, ya por ahí las 2 de la mañana empezado desde las 2 de la tarde, ahí en la loma de kamur hay cementerios, artos, ahí empezamos a entender.
Pai por leer.
